30.03.2007 00:00 57 (10692)

П'ять років тому кандидат економічних наук, доцент Олексій Овакімян став бізнесменом Відкриваючи аудиторську фірму, він не мав стартового капіталу, свого офісу - на державній службіїх не заробиш...

П'ять років тому кандидат економічних наук, доцент Олексій Овакімян став бізнесменом. Відкриваючи аудиторську фірму, він не мав стартового капіталу, свого офісу – на державній службі їх не заробиш.

Олексій Дмитрович мав інший капітал: дві вищі освіти - технічна та економічна, досвід роботи в податковій поліції, обласній адміністрації, на кафедрі в ЮУрДУ. Цього виявилось достатньо, щоб успішно налагодити бізнес.

Сьогодні підприємство «Авуар» займає четвертий рядок у рейтингу аудиторських компаній Челябінській області, філії відкриті в Москві та Самарі. Але директор на лаврах не відпочиває. Викладає у ЮУрДУ рідкісний, але затребуваний предмет – «Економічна безпека підприємства».

На громадських засадах очолює комітет з питань інвестиційної політикиПівденно-Уральська торгово-промислова палата представляє Уральський регіон у Москві. Можливо, для обивателя поняття аудит, консалтинг, інвестиції – надто далекі, пафосні. Але коли в розмову вступає фахівець, раптом розумієш, що розумітися на них змушує саме життя.

Невидимі багатства

Відомо, що інвестиції – благо для всіх. Це нові робочі місця, додаткові відрахування до бюджету. Чим їх більше, тим краще для економіки регіону. Але біда: чомусь інвестори до нас приходити не поспішають.

На ринку є серйозна проблема, – пояснює Олексій Овакімян. - Грошей зараз дуже багато (хоча їх не звідусіль видно). А реальних проектів, які можна вкладати, зовсім мало. Хороший бізнес-проект – як родзинка. Щоб її знайти, доводиться перерити купу шлаку.

У Москві питання стоїть ще гостріше. Коли приїжджаю, мої колеги в Торгово-промисловій палаті Росії дивуються: «Пане, невже у вас на Уралі нема в що вкладати?» Соромно сказати - нема в що. Гроші всім потрібні. Тільки свистні – вишикується черга, проекти принесуть. З них 95 – 96 відсотків можна викинути. До життя їх не адаптовано.

Що це означає?

Припустимо, є ідея щось робити. Чи потрібно це ринку, чи затребуване – мало кого хвилює. Буває, що винахідник вигадав новинку, а за кордоном цей продукт давно випускається і бренд розкручений. Багато проектів економічно не відпрацьованих, багато шахрайських.

Якщо навіть проект влаштовує, то за його реалізації виникає колосальна кількість перепон нормативного характеру. Наприклад, при покупці землі. Для добрих бізнес-проектів пріоритетів немає. Не важливо, чи побудуєш на цьому місці казино або силіконову долинуяка тебе прославить на весь світ. Процедура виділення землі однакова.

Гроші люблять тишу

Аудит якось перегукується із темою інвестицій?

Звичайно. Навіть будучи аудитором, тобто фахівцем із документів, економіки, оцінити проект важко. Не будучи аудитором – неможливо.

Аудит і консалтинг - не одне й те саме?

Не зовсім. Аудит – штука обов'язкова. Щорічно певна категорія підприємств проходить аудиторську перевірку. Можна її зробити формально, перевіривши, чи достовірна звітність чи ні. А можна провести глибший аналіз, знаходячи слабкі місця в економічної діяльностікомпанії. Далі якраз і потрібна допомога професійних консультантів.

Наприклад, власник великої фірми каже: Гроші люблять тишу. Потрібно, щоб підприємство стало маленьким». У цьому випадку пояснюємо: «У вас будуть проблеми із позиковими грошима. Багато грошей у борг не дадуть. Влаштовує? - "Так". Тоді велику холдингову компанію доводиться перетворювати на кілька дрібних.

Інші, навпаки, звертаються із проханням: «Давайте нас зробимо великими. Хочемо, щоб наші акції котирувалися на біржі, щоби дешеві кредити давали». Консультуючи, ми попереджаємо: «У вас будуть проблеми щодо податкового адміністрування, уваги, перевірок. Готові?» - «Готові!» - «Поїхали»...

Великий бізнес – показник успішності. Хіба не так?

Нещодавно ми зіштовхнулися із цікавою проблемою. У нас вважається чудово, коли компанія має свої заводи, дитячі санаторії, пансіонати: «Дивись, який комплекс утримую! Яка у мене соціалка! Іноземці міркують інакше: «Мати соціальну сферу– для бізнесу шкідливо, це зло. Її треба негайно віддати». На Заході бізнес – це перш за все бренд. Вони реєструють товарний знак, вкладають у розкрутку божевільні гроші (це набагато дорожче, ніж побудувати завод).

Маючи розкрученим товарним знаком, можна розміщувати замовлення на будь-якому заводі, контролюючи якість продукції, що випускається. Щоб товарним знаком ніхто не користувався, його треба як слід зареєструвати. Потім надати ліцензійні права. Так збудовані міжнародні холдинги «Пепсі-кола», «Кока-кола», «Адідас». За цим принципом намагаємось просунути уральські компанії.

Ми кажемо бізнесменам: «Давайте наші бренди робити масштабними, виводити на федеральний рівень, вкладати у їх розкрутку гроші». Бо місцевим виробникам люди довіряють. Якщо якість продукції висока, бренд відомий, то будь-якому регіоні Росії можна організувати якісне виробництво. При цьому продукція буде місцева.

Свого часу ви служили у податковій поліції, маєте звання підполковника. Як справи з економічною злочинністю?

Вона стає більш цивілізованою. До нас теж дійшла нова, американіста хвиля – рейдерство, тобто недружнє поглинання бізнесу. Раніше це траплялося у Москві. Тепер бізнес забирають і тут, причому досить часто. З економічних злочинів рейдерство становить найсерйознішу небезпеку. Тому що вранці ти можеш прийти в офіс і дізнатися, що фірма, будинок, офіс тобі не належать.

Коріння у Кіровакані

Говорити про сумне не хотілося, і розмова плавно перейшла до приємніших тем.

У вас рідкісне для наших місць прізвище. Народилися у Челябінську?

В Озерську. Коли його будували, молодих спеціалістів збирали з усього Союзу. Тоді все було засекречено: приїхати можна, поїхати - не можна. Молодь садили в поїзд до станції «Киштим» і казали: «Ось тут працюватимете». Батька покликали з Кіровакана, з Вірменії (він будівельник). Маму привезли з Єкатеринбурга (вона працювала у лабораторії випробування будівельних матеріалів). Там вони й познайомились. Тому я напівкровка.

Батьківських рис у характері багато?

Мені здається, кровозмішення – це благо. Темперамент у мене, мабуть, вірменський, але одягнений у європейську оболонку. Усередині все кипить-вирує, завжди треба щось робити, бігом бігти. У той же час щось стримує: почекай, не кип'ятись, не можна подавати виду. Вийшло, що вірменський вулкан одягнений у європейський піджак. Виховання вулкан стримує.

Тато в мене дуже доброзичлива людина, феєрверк емоцій. Хоча 57 років у Росії не пройшли безвісти. Він заслужений будівельник Росії, почесний громадянин міста Озерська, шановна людина. Коли містом з ним ідеш, починає розповідати, коли що будувалося. Адже майже кожен будинок будувався за його участі.

Сім'я по-вірменськи

Особливості національної кухні не забули?

Рецептів передалося небагато. Але як будь-який вірменин, шашлик я роблю справжній. Як бізнес це не використовую (посміхається).
– Як приготувати смачний шашлик?

- Особливих таємниць немає. Потрібно тільки знати, як правильно надіти м'ясо на шампур. Коли скибочки нарізають маленькими і надягають на шампур упоперек, то вони з обох боків обгорають, а в середині м'ясо сире. Маленька скибочка перетворюється на сухар.

Якщо взяти великий шмат і надіти його вздовж, то м'ясо поступово пропікається і залишається соковитим. А далі всі секрети у спеціях та їх поєднаннях. Чисто вірменський варіант: у м'ясо кладеться свіжа зелень, деякий час лягає, просочується і потім дає приголомшливий аромат.

Розкажіть, будь ласка, про свою сім'ю.

- Сім'я по-вірменськи нормальна, правильна – дружина та троє дітей. Дружина російська познайомилися в Озерську. Старшому синові у травні виповниться 12 років. Його названо на честь діда - Дмитра. Молодші - двійнята Мишко та Аня (коротко - Мишаня). Їм буде п'ять років. Не схожі.

Дивлячись на них, мимоволі згадуєш про гороскопи: рік того, місяць того. Нічого подібного. Одного дня народилися - і нічого спільного в характері немає. Навіть зовні вони не схожі - спільних рис немає ні в особі, ні в постаті. Дівчинка - копітка, спокійна, сором'язлива.

Хоча, зрозуміло, кокетка. Хлопчик – блискавка, стояти на місці секунди не може: постійно підстрибує, ніколи не сідає, щось каже. Якщо до гостей прийшли незнайомі йому люди, запросто на руки залізе, які у нього проблеми розповість. Відколи народилися наші двійнята, я хрест поставив на гороскопах.

А де проводите вільний час?

- На роботі. Дружина незадоволена, а що робити? Роботу свою дуже люблю, обов'язків вистачає. Але якщо вдається викроїти час, поспішаю додому. Добре, що родина велика, дружна, дітей багато. У вихідні обов'язки серйозніші: одних підвезти на фігурне катання, танці до репетиторів, старшого – на теніс, потім шахи. Нещодавно вдалося навіть на дачу з'їздити. З дітьми гірку збудували, снігову бабу. Відпочили чудово.

Шановна газета

Насамкінець ми за традицією заговорили про «Вечірку».

На мою думку, шановна газета, – каже Олексій Дмитрович. - У Останніми рокамине все в неї було гладко. Але цей етап благополучно пройдено. Адже не випадково шановний мною єврейський народ, щоб стати мудрим, пройшов через випробування гоніннями. Очевидно, для газети випробування теж принесло користь.

Вона не така офіційна, як деякі, припускає свого роду дисидентські думки. Є аналітика, є подієвість. Якщо говорити про побажання, на мій погляд, «Вечірці» не вистачає прогнозів. У нас сформувався середній класякий, я вважаю, ваш клієнт. І в середнього класу, дякувати Богу, останні 15 років все більш-менш добре.

Тому багатьох цікавлять питання: як грамотно розмістити зароблені гроші, як розвиватиметься ринок. цінних паперів? Професіонал зайде на міжнародну біржу, зареєструє себе – і працюватиме. А як бути тому, хто не вміє це робити, не є економістом, але хоче далі вкладати? Мені подобається, що ці матеріали на сторінках газети почали з'являтися дедалі частіше.

Переглядаючи різну пресу, я бачу, що «Вечірка» обрала правильний підхід: вона в міру ангажована, у розкритті подій є аналітика, відчувається серйозність. Це як із телефонами. У «Самсунгу» функцій маса – все блищить, блимає, здорово, красиво. У "Нокіа" нічого особливого начебто немає, просто апарат. Але серйозність бізнесу є. Також і «Вечірній Челябінськ».

Тетяна МАР'ЇНА.
Фото Сергія ВАСИЛЬЄВА.

https://www.сайт/2017-01-24/aleksey_ovakimyan_ob_upravlenii_ekonomikoy_i_perspektivah_malogo_i_srednego_biznesa

«Нашу ідею щодо «Грінфлайту» вважали надто оптимістичною»

Олексій Овакімян – про управління економікою та перспективи малого та середнього бізнесу

Екс-віце-губернатор Челябінської області, а нині старший партнер ДК «Авуар» Олексій Овакімян вважає, що в Росії та Челябінську, зокрема, є мізки та ідеї, які дозволять країні подолати технологічне відставання. Проблема в іншому - на думку Овакімяна, у російській моделі економіки сильна фіскальна сторона, тому багато підприємців побоюються починати новий бізнес. Про те, чи є майбутнє у російської економікиі як він із партнером хотів врятувати «Грінфлайт», Олексій Овакімян розповів в інтерв'ю сайт.

— Економічні новини іноді виглядають як військове зведення. Чи можна чекати на поліпшення економічної ситуації в Росії?

— Ми перебуваємо у глобальному соціумі. І розглядати нас у відриві від світу не можна. Економіка – це штука циклічна. За якийсь час все повторюється, але вже на новому рівні. Циклічний спад, що зараз спостерігається, обернеться зростанням. Але проблема в тому, що змінюється модель світової економіки: з'являються нові послуги, послуги, нові види бізнесу. І з цієї кризи ми вийдемо тоді, коли освоїмо нові технології. Коли зможемо конкурувати з тим, що відбувається навіть у Китаї, а США. Ми бачимо, що енергоносії замінюються на альтернативні види палива. Двигун внутрішнього згоряння замінюється електричним, Amazon продає товари без продавців. Те, що ми звикли робити з металу, в найближчому майбутньому буде робитися з зовсім інших матеріалів. Змінюється скелет економіки. Криза закінчиться тоді, коли ми зрозуміємо, що маємо виробляти нові, конкурентно здатні продукти, а не намагатися продати з прибутком неактуальні матеріали.

У Росії є потенціал щодо цих технологій. Ми недооцінюємо себе, але у нас є напрацювання практично за всіма напрямками, які незабаром стануть головними у світовій економіці. Ці напрацювання є навіть у Челябінську.

— Багато йдеться про наше технологічне відставання, чи можна надолужити відрив?

— Ми дуже сильно відстали у системі управління економікою. А ось відставання у технологіях – це нестрашно. Нині від стартапу до бізнесу шлях скоротився до мінімуму. Декілька років тому ніхто не думав про сервіс на кшталт «Алі-баба» або про автомобілі Tesla. Пройшло зовсім небагато часу, люди це придумали та реалізували. І зараз такі проекти покривають увесь світовий простір. Тому відставання в технологіях легко подолати. Мозки для цього ми маємо. Ще нещодавно я в це не вірив.

Зараз бачу, що ідеї та мізки для їх реалізації є навіть на Уралі, не кажучи про Росію загалом. А ось система управління економікою у нас кульгаючи на обидві ноги.

Ми взяли нахили у фіскальну сторону. Все працює за принципом: коли грошей нема, їх треба в когось взяти. Найпростіше взяти у бізнесу. Тому багато хто боїться стартувати в цій ситуації. Якщо змінити систему, зробити її лояльнішою до підприємців, то наздогнати західні технології буде нескладно. Це буде простіше, ніж у 30-ті роки, коли йшла індустріалізація та будувалася інфраструктура. Нині ці витрати не потрібні. Зараз треба дати підприємцям трохи волі та трохи грошей.

— Але так уже було, і підприємці, і гроші опинилися за кордоном.

— Золоту середину між свободою та контролем намацати важко. І я не скажу де вона. Але економіка – це вільна субстанція. І гроші завжди йдуть туди, де безпечно. Якщо людина розумітиме, що тут безпечніше, то вона нікуди гроші не поведе. Підприємці, які зараз працюють у Росії, це справжні патріоти. Вони бачили весь негатив, який може бути з боку держави, та все одно залишилися. Ось ці люди за інших рівних не поїдуть і гроші не відведуть. Ми часто хочемо знайти інвестора, який привезе гроші, технології, збудує завод, дасть нам робочі місця та податки. Але це ілюзія. Завод насамперед збудує місцевий підприємець. Так, він приверне технології та фінансування ззовні, але ініціатива завжди буде з території. Якщо бізнесу гарантувати, що отримані доходи ніхто не забере, і що право власності буде непорушним хоча б до кінця його життя, то він не втече.

— Де виявиться Челябінська область з її металургією, чи маємо точки зростання в новій економіці?

— У новій економіці електрична енергія матиме більший попит, ніж зараз. У Челябінській області немає сенсу розвивати альтернативні джерела енергії. Є місця, де сонячних днів набагато більше, ніж у нас. Тому поля із сонячними батареями під Троїцьком навряд чи з'являться. Цілком жива тема для нас – матеріали для нової енергетики. Це дуже ємна тема. Ще 15 років тому Сніжинський ВНДІТФ пропонував виробляти сонячні батареї на кремнієвій основі. Проект не пішов, але ці технології вони мали вже тоді. Зараз Китай випереджає весь світ із виробництва сонячних батарей. Але це не означає, що ми не можемо потрапити на цей ринок, бо сировина виготовляється у нас. Крім того, у нас у регіоні є ексклюзив з графіту, який бере участь у всіх сучасних наноматеріалах. Заміщення міді в найближчому майбутньому не планується. І з виробництва цього матеріалу ми більш ніж конкурентоспроможні. У нас зосереджено і сировинну базу, і виробництво. По-друге, ніхто не скасовував логістику. Так, вона розвиватиметься, можливо, з'являться нові види повітряних перевезень, але найближчі 10 років нікуди не подінеться перевалочна база Челябінськ - Єкатеринбург, яка є коридором на Китай.

Ідея нового шовкового шляхуз Китаю від Урумчі, через Казахстан, ТЛК «Південноуральський» на Москву, як і раніше, має право на існування.

А там, де є логістика, може бути і фасування, і виробництво. Це також точка зростання. Ще один важливий елемент. Челябінськ – це густонаселений мегаполіс, у нас високий рівень освіти та низькі витрати. У Челябінську зараз найнижча вартість квадратного метра, якщо порівнювати з іншими мільйонниками, і одна з самих низьких зарплат. Ми могли б тут зробити аутсорсинговий центр. Роботизація офісних функцій, таких як бухгалтерія, кадри, кол-центр - це перспектива дуже близького майбутнього. Компанії передаватимуть це на аутсорсинг. Тут у Челябінська величезні перспективи. Тут точка виходу Челябінська у великий бізнес. У нас можуть бути фахівці, які працюватимуть за компанії по всій країні. Все, що можна вивести на аутсорсинг, можна вивести в Челябінськ, завдяки низькій вартості нерухомості, низькій зарплаті та високій кваліфікації. Це десятки тисяч робочих місць, які можуть зайняти люди, які звільнилися на промислових підприємствахзавдяки новим технологіям.

— А до чого призведе глобальна роботизація у світовому масштабі?

— Швидше за все люди поїдуть з Америки. Це технологічний лідер, і вона перша почала скорочувати низькокваліфікований персонал. Тому вони заговорили про те, що їм не потрібні мігранти. Звідти береться й стіна на кордоні з Мексикою. Раніше економіціпотрібні були робочі руки, і мігрантів ставилися лояльно. Нині ці руки не потрібні, все роботизується. І першою країною, яка зіткнеться із цією проблемою, будуть США. Можливо, на компанії покладуть додаткове податкове навантаження, щоб утримувати безробітних. Але частково це компенсується тим, що з'являються нові потреби та нові продукти. Чисельність населення у світі зростає, і його треба чимось годувати. Ці завдання і вирішуватимуть люди, що звільнилися. Катастрофічного безробіття у світі одноразово не відбудеться.

— Зараз багато говорять про підтримку малого та середнього бізнесу, але з іншого боку мале підприємство не збудує, наприклад, ракету.

— Наша модель управління економікою налаштована на те, що велику компанію простіше контролювати. Тому система орієнтована на підтримку великих підприємств. Хоч би що говорили в міністерствах і відомствах, суть системи в тому, щоб підтримувати великих. Але те, з чого ми почали, нову економікувеликі компанії не зроблять. Якщо взяти першу п'ятірку світових компаній, крім Wallmart, це часто нафтовики. Хто з них зробив революцію? Ніхто. Усі сидять на ресурсах, займаються кон'юнктурою та котируваннями. Навіть Wallmart втратив хвилю, коли з'явилися Amazon і Ali-express. Зараз Wallmart скорочує кількість магазинів, хоча вони були монополістами у світі, вони мали гроші та ресурси на те, щоб зробити прорив, розвивати інтернет-торгівлю, автоматизувати торгові зали. Але вони цього не зробили. Нині це компанія з гарною історією, але вона вже у минулому.

Чекати, що Газпром, Роснафта, металурги, енергетики привнесуть щось нове, неправильно. Прорив може зробити лише малий та середній бізнес.

Він також буває різним. У нас звикли сприймати його як роздрібну торгівлю та сферу послуг. Хоч би що говорили про підтримку бізнесу, один магазин не може конкурувати з «П'ятіркою», їх технології набагато ефективніші. Конкуренції в одному сегменті між малим і великим бізнесом не буває, великий завжди переможе. А ось нові продукти великі компанії не можуть виробляти. І тут є поле для малих підприємств. Стартапи потрібні, і крім МСБ їх робити нема кому. Інноваційні підприємствадуже швидко стають великими. Заради справедливості треба сказати, що лише один відсоток таких проектів зростає у велику компанію. Але це варте того, бо цей один відсоток і рухає економіку вперед. Задля цього малий та середній бізнес і треба підтримувати.

— Які проекти у цій сфері вам запам'яталися?

- Самий яскравий приклад- Компанія "Конар". 10 років тому це була мала компаніяАле вони знайшли технології, взяли найкраще зі світової практики, і зараз це велика компанія за світовими мірками. У нас багато IT-проектів, які не публічні. Але у Челябінську цей кластер дуже серйозний. Мережа «Червоне та біле», яка стартувала 10 років тому. Хтось може сказати, що це не інновація, але ви спробуйте знайти свій формат у роздрібному сегменті, якого просто немає ніде у світі. Цей формат цілком може експортуватись. Є компанія «НЕКК», яка виготовляє мідний купорос. Ця речовина завжди є як відхід на мідному виробництві. Але купорос від «НЕКК» йде в біодобавки, корми, фармакологію, косметологію і т. д. Компанія з'явилася з нуля, це чисто стартап. І зараз входить до світового топу виробників, працює на експорт.

— Один із своїх проектів — «Генштаб» — ви теж відносите до таких компаній?

— Такої технології немає ні в кого, хоча їй давно настав час з'явитися. Що таке бухгалтерія? По суті це перенесення даних з паперу в комп'ютер. При тому що паперовий носійвже нікому не потрібний. Вся звітність відбувається у електронному вигляді. Але дві третини робочого часу бухгалтер просто переносить дані на папір і назад. Навіщо? Все можна робити за допомогою смартфона. Ми звикли до того, що покупки, послуги, бронювання робляться через телефон. Ми придумали продукт, який дозволяє запакувати бек-офіс в мобільний телефон. Система електронного документообігу, бухгалтерські програми, інтернет-банк, CRM та ERP-системи - все це існує дуже давно. Але все це було окремо одне від одного. Ми все це зібрали в один продукт, який зручний та зрозумілий менеджеру без спеціального бухгалтерської освіти. Керівник підприємства, власник бізнесу, може обійтися без бухгалтера, користуючись лише нашою програмою. Але це не лише електронне рішення, а й відповідальність, яку ми взяли на себе.

Аутсорсинг у Росії сильно дискредитував себе.

Як правило аутсорсер - це досвідчений фахівець, який звільнився і став працювати на фрілансі, з усіма наслідками у вигляді необов'язковості, безвідповідальності і т. д. У нас з клієнтом чіткі, юридично зафіксовані відносини, зі штрафами за наші помилки і т.п. Ми витрачаємо гроші на страхування своїх помилок. У разі нештатної ситуації клієнт отримає компенсацію втрат. Відповідальність з такого аутсорсера, як ми, кратно вища, ніж зі штатного співробітника.

— Вашій компанії виповнилося 15 років, чого ви досягли за цей час? І як на бізнесі відбивається криза?

— З нестоличних ми є найбільшою компанією у своїй сфері. За чисельністю персоналу, за кількістю реалізованих проектівми вже два роки лідируємо в Росії, якщо не брати до уваги компанії Москви та Санкт-Петербурга. При цьому робимо це з челябінським цінником, при тому, що кваліфікація у наших співробітників можна порівняти. Наша компанія диверсифікована. Ми займаємось широким колом питань: від аутсорсингу бухгалтерського облікудо виведення компаній на IPO. Завдяки цій диверсифікації при падінні в якомусь сегменті ми компенсуємо це зростанням в іншій області. При тому, що експертна спільнота в «Авуарі» є досить універсальною і може вирішувати різні завдання. Зрозуміло, що в країні грошей поменшало. Але наша різноплановість дозволяє балансувати та зростати.

Взагалі я ловлю себе на думці, що для мене буде серйозним викликом робота компанії в період стабільності.

Увесь час, що я займаюсь бізнесом, у нашій країні криза. І як жити у цій ситуації я знаю. А ось що робити під час стабільності – ні.

— Ви мали свій проект порятунку компанії «Грінфлайт», у чому він полягав і чому його не схвалили?

— То був 2015 рік. Ідея полягала в тому, щоб довести до логічного підсумку проект «Гірнфлайт». Він створювався як федеральна мережева компанія. Ідея була дуже гарна, зі своєю інноваційною моделлю. Такої компанії у країні досі немає. Зрозуміло, що створювати великого федерального гравця на маленькому Челябінському ринку за ціною 30 тисяч рублів за квадратний метр, наївно. Але «Грінфлайт» мав ділянку землі в Підмосков'ї, були ідеї проектів Пермі, Тюмені, Єкатеринбурзі. Якби все це реалізувалося, це допомогло б компенсувати витрати в Челябінську. І взагалі ця модель з проектами в різних регіонахдопомагала б збалансувати компанії. Десь прибуток упав, а десь зріс. І це б виправляло загальну ситуацію. Я із партнером хотів запустити цей процес. Для цього планувалося вивести компанію на IPO, отримати доступ до дешевих грошей. Тоді цю ідею вважали надто оптимістичною. Своїх коштів там було небагато. Але ж були інвестори, під цю ідею банк давав кредит.

Загалом, під хорошу ідею завжди можна залучити інвестиції, навіть зараз. Один мій знайомий сказав мені, що думає, куди вкласти мільярд доларів. Я вирішив, що про нього чогось не знаю, звідки в нього взявся мільярд доларів? А він відповів, що якщо буде гарна ідея, то завжди знайдуться ті, хто захоче вкластися. І я з ним згоден.

— Традиційне питання останнім часом: чому ви не їдете з Челябінська?

— Я тут народився і все життя живу, навіщо мені кудись їхати? Так, екологія у нас погана. Але в радянські роки підприємства працювали набагато інтенсивніше, ні про які фільтри ніхто навіть не чув. Те, що зараз відбувається, цей тренд — бігти з міста за свіжим повітрям, на мій погляд, це результат швидше за інформаційний поток: «погана екологія, треба їхати». Люди вселяються, зараз по телевізору, у соцмережах, у ЗМІ кажуть: «нічим дихати». Якщо сто разів сказати людині, що він свиня, він у це повірить. Ось у нас все місто і захрюкало. Хоча проблеми екології у місті вирішувати треба. Думаю, якщо влада хоча б займеться проблемою екології у відкритому для населення інформаційному полі, люди не думатимуть про переїзд. Щодо інших аспектів, то в Москві чи Сочі мені не підходить менталітет. У Сочі дуже складний менталітет, який сформувався з радянських часів, коли всі хотіли отримати з відпочиваючих якнайбільше більше грошей, та необов'язково законним шляхом. І в тому чи іншому вигляді цей підхід там зберігається і зараз. Вести справи у такому оточенні непросто. У Москві вирішуються питання, але там нічого не робиться. А я люблю робити продукти, і в Челябінську вести бізнес простіше та вигідніше. Челябінський менталітет, на відміну від «курортного» та «столичного», припускає, що люди говорять, роблять і думають одне й те саме. Мені більше подобається.

Олексій Овакімян народився 1972 року в місті Озерську.

Закінчив Південно-Уральський політехнікум, вища освітаотримав у Південно-Уральському державному університеті на факультеті "Економіка та право".

Розпочав кар'єру у серпні 1996 року на посаді оперативного співробітника Управління Федеральної службиподаткової поліції по Челябінській області, потім став начальником організаційно-інспекторського відділу та завершив роботу у податковій поліції на посаді помічника начальника управління.

З серпня по листопад 2002 року керував Зведеним відділом економічного аналізу, прогнозування та регулювання Комітету з економіки Челябінської області У листопаді 2002 року був призначений начальником Центру підтримки підприємництва Комітету з економіки Челябінської області.

У січні 2004 року перейшов на посаду виконавчого директора «Корпорація Символ – Буд Інвест», де пропрацював до квітня 2005 року.

З квітня 2005 по січень 2011 року був основним засновником та директором «Аудиторська фірма «Авуар» – однією з найбільших аудиторсько-консалтингових компаній Челябінська та області.

Паралельно з основною роботою Олексій Овакімян займався викладацькою діяльністю – спочатку в Озерському технологічному інституті – відділенні МІФІ, а потім у ЮУрДУ, де пропрацював 10 років на кафедрі економіки та економічної безпеки. З 2001 року має науковий ступінь кандидат економічних наук.

Атестат аудитора отримав у 2002 році на вигляд аудиторської діяльності « Загальний аудит». Член Аудиторської Палати Росії з 2006 року, член Ради Уральської регіональної філії Аудиторської Палати Росії з 2008 року.

Довгий час був позаштатним радником апарату повноважного представника президента РФ в Уральському федеральному окрузі, керівником його територіальної приймальні у м. Озерську Челябінської області.

З лютого 2011 року по квітень 2012 року – заступник губернатора Челябінської області з правових, майнових та інвестиційних питань.

Голова Комітету Союзу промисловців та підприємців Челябінської області податкової політики, віце-президент Аудиторської палати Росії знаходить у бізнесі елементи як спорту, так і творчості. І вважає, що бізнесом краще не займатися взагалі, якщо тобі нема чого запропонувати принципово нового».

Продовжуючи цикл інтерв'ю у рамках проекту «МОЄ КРЕДО», присвяченого 25-річчю обласної Спілки промисловців та підприємців Челябінської області, телекомпанія «Діловий Урал» надала слово Олексію Дмитровичу Овакімяну, голові Комітету СПП з податкової політики, віце-президенту Аудиторської палати Росії. Тема бесіди – податкова політика та все, що з нею пов'язано. Олексій Овакімян приходить до логічного висновку, що зайвий контроль у податковій сферінебезпечний і навіть шкідливий, бо вбиває підприємницьку ініціативу.

О.Смирнова, журналіст, прес-секретар СПП: Олексію Дмитровичу, Ви вже кілька років очолюєте Комітет з податкової політики обласної Спілки промисловців та підприємців. Чим цікава ця діяльність?

О.Овакімян:

Податкова політика підприємцю завжди цікава. Хоча б тому, що йдеться про важливу частину його обов'язкових витрат, від яких неможливо відмовитись. Сьогодні це особливо актуально. Якщо раніше, як було заведено говорити, суворість російських законівкомпенсувалася необов'язковістю їх виконання, то зараз не виконувати закони щодо оподаткування та фінансів просто неможливо. За останні три роки держава збудувала таку систему моніторингу у податковій сфері, яка бачить буквально все.

І найкраще така система контролю налагоджена у ФНП та в Центробанку. Там контролюється кожен крок підприємця, кожен його карбованець. Технологічно це чудове рішення, зі своїми регламентами та стандартами роботи. Але для економіки ця система сьогодні є шкідливою. Такий парадокс: добре виконана, практично ідеально налаштована система контролю в цій сфері шкодить економіці.

Але закон є законом, його треба виконувати. Отже, якщо ми хочемо щось змінити, треба намагатись впливати на законодавчі актина етапі їхнього прийняття. І тут можливості та компетенції Спілки промисловців та підприємців досить високі. Адже дуже багато членів Спілки є депутатами різного рівня. І наша мета – формулювати запити від підприємницької спільноти для того, щоб законодавець почув розумність тих чи інших наших пропозицій. Щоб він захотів погодитися з ними.

При грошовій масі, що скорочується, в обороті велика спокуса компенсувати скорочення економіки підвищенням податкового навантаженняі вдосконаленням адміністрування (що, власне, і відбувається). Так, за підсумками 10 місяців роботи цього року індекс промислового виробництвау Челябінській області – мінус 0,2%. Причому цей мінус не вчора виник. А щодо податкових зборів – плюс 20%. Фіскальна служба працює чудово! Плюс 20%... Але ж податки збираються з якихось доходів. З якоїсь виручки, прибутку чи зарплати. У нас зростання немає в промисловості, а зростання зборів податків – дуже помітне. Як же так?!

І наше, Спілки промисловців, завдання не просто донести наші стурбованості (що податкове навантаження стає необ'єктивним і суперечить ринковим відносинам) до влади, а донести це докладно. І запропонувати рішення, що саме потрібно зробити, аби перекіс на користь фіскальної політики усунути. Усунути пріоритетність заповнення бюджетів на шкоду завтрашнім темпам зростання економіки. Тому що вилучення грошової масиз бізнесу сьогодні перешкоджає інвестиціям та зростанню бізнесу завтра.

О.С.: У своєму Посланні до Федеральних Зборів Президент говорив про масштабні завдання, необхідність зробити «ривок» у розвитку. Наскільки російський бізнес готовий до вирішення таких завдань?

О.Овакімян:

Російський бізнес до цього готовий. Але як він це може зробити? Як може це зробити за умов, коли практично ідеально налаштована система контролю ( фіскальна політикаі фінансова політика, антимонопольна, митна) позбавила підприємця будь-якої самостійності?

Адже підприємцю свобода, самостійність – необхідні.

Сьогодні будь-який свій платіж підприємець повинен пояснювати та обґрунтовувати – куди він сплатив, чому він сплатив. Якщо це зовнішньоекономічна угода (а такі угоди потрібні, щоб оновлювати обладнання хоча б), він повинен пояснювати, чому він платить саме в цю країну, що він у підсумку має намір отримати. І йому можуть ще заборонити платити якусь. певну країну, тому що банку це здасться незрозумілим...

Нашу економічну системунастільки зарегулювали, що вона, як антибіотик, вбила всю флору та фауну у бізнесі – тобто. підприємницьку самостійність. І далі така система може працювати тільки на антибіотиках.

Тому я думаю, що бізнес може зробити ривок, якщо йому дати волю. А якщо керувати системою через жорстке регулювання- ривка не зробити. Сьогодні треба звільнити підприємця від зайвої уваги, а далі він сам уже зробить ривок, бо це його інтереси.

О.С.: Яких рішень від чиновників, які займаються фінансовим і податковим сектором, від влади чекає сьогодні бізнес? Як Ви оцінюєте рівень податкового навантаження на економіку загалом?

О.Овакімян:

Названа мною диспропорція (швидке зростання збирання податків за мінусового чи дуже слабкого зростання індексу промислового виробництва) спостерігається як мінімум з 2014 р.

Я не можу математично точно оцінити рівень податкового навантаження, але він у нас дуже високий. Давайте порівняємо з сусіднім Казахстаном, наприклад, тому що це найближча до нас країна. У нас ПДВ 20% – у них 12%. У нас податок на прибуток 20% – у них 10%. У нас ПДФО, яким ми пишаємося, що він у нас низький, 13% – у них 11%. У них відрахування в соціальні фондименше, ніж у нас. У них більше пільг, ніж у нас. І якщо підприємець орієнтуватиметься саме на якісь податкові преференції, абстрагувавшись, що він патріот і йому не хочеться виїжджати зі своєї країни, він, напевно, відкриє бізнес у Кустанаї, наприклад. Просто тому, що це є економічно доцільним. А 200 км їздити на роботу - це все одно, що до Єкатеринбурга їздити...

Але проблема навіть не у ставках. Проблема саме в новій системіподаткового адміністрування. Ця система синхронізована з системою, яку побудував Центробанк і тією позицією, яку займають суди. А позиція ця така: державі потрібні гроші. Державі потрібні гроші, а бізнес - він якось сам викрутиться. І ми стикаємося з тим, що якщо раніше в податкових спорахти міг апелювати якимись доказами, практикою, переконаннями, ти міг цілком спокійно сперечатися і доводити свою правоту в судах, і навіть переважно випадків платник податків перемагав, то зараз вся система налаштована так, що все одно ви нічого не доведете. Підприємець не доведе.

Як ви вважаєте, у чому сьогодні причина зростання значної частини податкового навантаження? А ось у чому: правозастосовна практика склалася так, що якщо твій постачальник не сплатив податки до бюджету, то ці податки маєш сплатити ти. І вся правозастосовна система, включаючи судову, із цим погодилася. Погодилася з тим, що покупець відповідає за свого постачальника. Говорять про « належної обачностіпри виборі постачальника»... Тобто ти сам винен, що вибрав того постачальника, який не сплачує податків. Але, вибачте, у Податковий кодекс, Так, власне, і в Конституції записано, що кожен зобов'язаний сплачувати належні йому податки самостійно. Кожен має сплачувати свої податки. Це основа податкової системи. І водночас вся наша правозастосовна практика каже: ні, ти маєш платити і за тих, кого ти не перевірив. А як їх перевіриш? Платить людина податки чи не платити – це взагалі податкова таємниця. Яку, до речі, ФНП обіцяє розкрити з липня цього року. Але досі не розкрив із якихось технічних причин. Я так розумію, що сервери та ПЗ ФНП просто не справляються з цією роботою. А поки що ФНП сама не розкриє, хто платить податки, а хто не платить, платник податків не може цього зрозуміти і побачити при виборі контрагента. А вимоги вже є! І ось, з'являються додаткові вимоги при закупівлі – особливо у великих компаніях. Якщо раніше вони дивилися на товар, дивилися на ціну і цього було достатньо, то зараз вони можуть зажадати від постачальника солідного переліку документів для того, щоб підстрахуватися. І це виникають нові транзакційні витрати, які лягають на малий та середній бізнес.

Ті, хто бере участь у тендерах, збирають стоси документів, доводять, що вони не верблюди, що вони платять податки... У результаті адміністративне навантаження на бізнес постійно зростає. І мені здається, що все це не цілком справедливо… І це не робить честі влади. Сила та справедливість – це добре. А сила та несправедливість – це викликає обурення у підприємців.

Я не сперечаюся, що чимало було випадків, коли підприємці зловживали своїми правами, переводили в готівку гроші для якихось своїх потреб. Але ситуації у бізнесі бувають різні. Я також знаю багато випадків, коли підприємця покарали несправедливо. Коли він купував товар чи послугу у цілком сумлінного та постійного свого контрагента, якого він дуже добре знав, якому довіряв. Який давав йому товар за справедливою ціною, на ринкових умовах, за узгодженими термінами та якістю. І це було багато років. І ось, під час податкової перевіркивиявилося, що він за цього постачальника має сплатити податок, тому що його постачальник перестав сплачувати податки. І з покупця стягнули ці гроші! Це дуже неоднозначна ситуація. Такі ситуації і призводять до зростання податкових зборівбез зростання обсягів виробництва. І стимул займатися бізнесом зникає.

О.С.: Словосполучення "цифрова економіка" буквально не сходить зі сторінок інформаційних ресурсів. А податкова служба стала практично «цифровим відомством». А наскільки бізнес готовий до цифровізації? Наприклад, щоб замінювати бухгалтерів на «додатки»?

О.Овакімян:

Ситуація тут парадоксальна. Це, мабуть, той випадок, коли держава на кілька років випередила бізнес. Керівник податкової служби Михайло Володимирович Мішустін – людина, захоплена цифровою економікоюта цифровізацією. І в нього це добре виходить. І те, що він зробив у ФНП, це справді років на 10 випереджає все, що відбувається в країні в плані цифровізації. У мене таке відчуття, що це навіть випереджає те, що відбувається у світі щодо цифровізації.

Податкова служба післязавтра готова стати роботом. Майже все для цього зроблено. Причому це ефективний робот. У частині своїх фіскальних функцій робот добре налаштований. Питання, що з ним неможливо поговорити. З ним уже зараз не можна поговорити. І насправді це погано, бо коли ти налаштовуєш якийсь алгоритм, трапляються ще й окремі випадки. Але коли ти налаштовуєш цей алгоритм, то ти про це не думаєш. Ти береш основну вибірку – у 80% випадків це працює. І робот налаштували на це 80% випадків. А буває ще 20%. І ось на ці 20% робот не реагує, і податкова служба на них також не реагує. Там немає людини, якій ти можеш пояснити, що сталося та спробувати щось довести. Просто ні. Робот налаштований на вилучення грошей у платників податків, і це ефективно робить. У плані роботизації сьогодні держава (ФНП, ЦП, МФЦ, держпослуги) обігнала бізнес дуже істотно. Воно просто в іншій епосі знаходиться.

Можливо, для традиційного бізнесу – це елемент звикання. "Так, це неефективно, але мені так зрозуміло". Бо коли в налагодженому механізмі ти починаєш щось змінювати, не відомо ще, чи вийде краще. А от нашкодити можна. А цей налагоджений механізм працює. І заміна ПЗ у великій працюючій компанії – це велика проблема. Для цього потрібно бути ризиковим ентузіастом і добре розуміти, що ти робиш.

Є ще проблема ринку IT. Деякі IT компанії дуже добре відрізняють кваліфікованого замовника від некваліфікованого. І кваліфікованому вони продають послугу, а некваліфікованому вони навчилися продавати людино-годинник, який коштує грошей. І якщо ти не дуже добре розумієш, що і як ти хочеш зробити, то ти просто купуватимеш людино-годинник. А люди за твої гроші задовольнятимуть твоє блаженство, поки ти сам не розберешся, що ж ти в результаті хотів від них отримати.

Ще одна цікава річ – електронний документообіг. Для того, щоб бізнесом управляти ефективно, ти маєш розуміти своє фінансове положеннятут і зараз, яким воно є цієї хвилини. Скільки в тебе грошей, скільки зобов'язань, скільки запасів... Це треба знати тут і зараз. А цього можна досягти лише через електронний документообіг. І він давно вже не є ноу-хау. Ми ним користуємося з 90-х років. Ми робимо покупки, викликаємо таксі - це все робиться сьогодні відбитком пальця на смартфоні. У Бі-ту-Сі ринку. А на Бі-ту-Бі ринку це досі флешка, яка вставляється в комп'ютер. Відкривається складна програма, якою незручно користуватись… І люди цим не користуються. Точніше, не всі користуються. Але, завдяки тій же Податковій службіТим самим банкам, цифровий підпис є вже в кожної компанії. Ось у нас в Росії немає компанії, яка не має цифрового підпису. Навчитися їй користуватись не важко. Треба виділити півгодини часу і навчитися підписувати документ в електронному вигляді. І підписаний в електронному вигляді документ – він уже не заперечується традиційними методами. Всі суперечки щодо угод - вони полягають у чому? Підписаний не тією особою, або не підписаний документ, прийшов порожній конверт - ось усі суперечки вони пов'язані з наявністю підпису та засобів доставки цього підпису. Електронний документооберт- він не заперечується, він фіксується. Цифровий підпис- відправка документа, отримання документа, - завжди можна перевіряти ще раз. Але бізнес цим ще мало користується. Ось коли бізнес із цією новацією змириться, решта новацій трапиться блискавично. Для застосування якоїсь IT-технології потрібна інформаційна базаа інформаційна база - вона в електронному документообігу.

О.С.: Олексію Дмитровичу, чим для Вас особисто є бізнес і як би Ви сформулювали своє підприємницьке кредо?

О.Овакімян:

У моєму розумінні, бізнес – це спорт із елементами творчості.

Якщо ти в бізнесі не хочеш стати кращим у тому, що ти робиш, то не треба це взагалі робити. Тому що вийде поганий нікому не потрібний продукт. Тому в бізнесі є певна спортивність. І в бізнесі обов'язково є якесь винахідництво. Тому що, якщо ти не винаходиш якихось нових способів, методик, технологій, продуктів, чогось такого, чого ще до тебе не було, то бізнесом теж марно займатися. Тому що, якщо ти робиш те саме, що й інші, особливо не краще, ніж інші, то цей бізнес ні до чого доброго не приведе. Принаймні до заробітку точно не призведе. У цьому, власне, є користь бізнесу для суспільства. Тому, напевно, люди, які займаються бізнесом, змінюють світ на краще. В результаті їхньої діяльності з'являється те, чого до них не було.

О.С.: Завершується рік. Якщо підбивати короткі його підсумки, то?

О.Овакімян:

Я ж економіст за освітою, і розумію, що все у світі, незалежно ні від чого, воно циклічне, економіка – у тому числі.

Для того щоб щось нове проросло, треба щоб щось старе закінчилося. І ось у тому, що сьогодні відбувається у всіх традиційних секторах економіки, є привід та виклик для бізнесменів: треба щось міняти. Потрібно змінювати і технологію виробництва, і засоби виробництва – але насамперед треба змінювати систему підготовки та управління персоналом. Тому що насправді все у світі роблять люди, і те, як вони це робитимуть, як їх до цього підготували та організували, від цього залежить, що буде з бізнесом, економікою та з усім іншим.

Сьогодні ми стоїмо десь поруч із можливістю нового технологічного устрою. Це нові матеріали, нові продукти, новітні технології. Треба, щоби підприємці це зрозуміли і сфокусували на цьому свої зусилля. Ми повинні відчути, що те, як ми працювали раніше – більше нецікаво, невигідно та неможливо. Десь найближчим часом буде економічний ривок, пов'язаний із зміною технологічного устрою у бізнесі. Багато в чому від нас залежить, як ми це швидко зрозуміємо, і на цьому сфокусуємось. І хотілося б, щоб держава нас також у цьому підтримала. Тому що регулювати та забирати – це не основна функція держави. Треба думати про те, що регулюватиме і відніматиме завтра. Тому як бізнес із корисливих інтересів займається створенням нових продуктів та зароблянням нових грошей, також і держава зі своїх «корисливих» інтересів має розуміти, що бізнес треба зберігати сьогодні. Заради спільного завтра.

74 Челябінська область

Дата публікації: 21.04.2017

Старший партнер Групи компаній «Авуар»

Кандидат економічних наук

У 1991 році закінчив Південно-Уральський політехнікум, спеціальність «Експлуатація верстатів із числовим програмним управлінням». З 1991 по 1993 роки служив у армії, на космодромі Байконур. Потім закінчив Південно-Уральську Державний університетфакультет «Економіка та управління на підприємствах» за спеціальністю «Економіст-менеджер».

З 1996 по 2002 роки працював помічником начальника, а потім начальником Організаційно-інспекторського відділу (штабу) в Управлінні Федеральної служби податкової поліції по Челябінській області. У 2002 році – начальник Зведеного відділу економічного аналізу, прогнозування та регулювання Комітету з економіки Челябінської області. З 2002 по 2003 роки – начальник Центру підтримки підприємництва Комітету з економіки Челябінської області. З 2004 по 2005 роки - виконавчий директорТОВ «Корпорація Символ-Буд Інвест». З 2011 по 2012 роки - заступник Губернатора Челябінської області з інвестиційних, майнових та правових питань.

З 2002 року О.Д. Овакімян очолює Групу компаній «ГК «АВУАР», що спеціалізується на наданні аудиторсько-консалтингових послуг. Керівництво діяльністю групи компаній здійснює вміло та ефективно, постійно домагаючись високих фінансово-економічних результатів, грамотно застосовуючи передовий закордонний та вітчизняний досвідза профілем діяльності компанії. ГК «АВУАР» входить до ТОП-100 рейтингу аудиторських компаній Росії, рейтингу найбільших компанійРосії у сфері облікових функцій. За оцінкою рейтингового агентства«Експерта РА», «ГК «АВУАР» знаходиться на 30 місці у рейтингу аудиторських компаній за 2015 рік та на 4 місці у рейтингу консалтингових груп та організацій Урало-Західно-Сибірського регіону за підсумками 2015 року.

А.Д. Овакімян веде широку громадську діяльністьз метою розвитку професійної спільнотиУральський регіон. Активно сприяє формуванню ділових зв'язків регіону на федеральному та міжнародному рівнях, будучи головою Ради Уральської філії Аудиторської палати Росії, позаштатним радником Апарату Повноважного представника Президента РФ в Уральському федеральному окрузі, керівником територіальної приймальної у м. Озерську Челябінської області громадської організації"Союз промисловців і підприємців", членом правління Торгово-промислової палати РФ, головою Громадської Ради при Головному контрольно-ревізійному управлінні Уряду Челябінської області, виступає експертом законопроектів, спрямованих на поліпшення інвестиційного клімату регіону.

Досконало володіє методами комунікації та обробки ділової інформації. Неухильно дотримується правил і норм ділової етики та порядності.